Jul 26, 2022 07:37
1 yr ago
18 viewers *
German term
Rentner / Pensionär
German to Hungarian
Other
Other
Hitelfelvételi űrlapon szerepel a foglalkozás megadása résznél. Mindkettő fel van tüntetve önálló foglalkozásként. Milyen szóval lehet különbséget tenni a magyarban a két fajta nyugdíjas között?
Proposed translations
(Hungarian)
| 5 | járadékos / nyugdíjas |
Ferenc BALAZS
|
| 4 | nyugellátásban részesülő személy (biztosított) / nyugdíjas |
Erzsébet Czopyk
|
Proposed translations
5 hrs
Ferenc BALAZS
Hungary
Hungary
Native in Hungarian
Hungary
MSc in Chemical Engineering
Native in: Hungarian 
Works in: German to Hungarian, Hungarian to German
Related KudoZ points
:
48
járadékos / nyugdíjas
Bár általános értelemben a nyugdíj is egyfajta járadék, én mégis így tennék különbséget.
Megnézhető a szótárban:
„járadékos (~t, ~a,~ok) fn járadékélvező; állami járadékos rStaatsrentner [1,14]; baleseti járadékos Unfallrentner; rokkantsági járadékos Invalidenrentner
járadékélvező fn Rentner, rRentenbezieher [1,14]”
Ha valaki öregkorágan például csak az életbiztosítából kap járadékot (hagyjuk most, hogy miből fizette), akkor az járadékos:
„Az öngondoskodás körébe tartozó, kifejezetten a nyugdíjas kori megélhetést elősegítő járadékok a magán- és önkéntes nyugdíjpénztárak által folyósított magán- és önkéntes nyugdíjpénztári járadék, a járadéktípusú életbiztosítások járadéka és a lakásért életjáradék szerződések keretében folyósított életjáradék.”
https://www.mnb.hu/letoltes/nyugdij-jarulek.pdf
Megnézhető a szótárban:
„járadékos (~t, ~a,~ok) fn járadékélvező; állami járadékos rStaatsrentner [1,14]; baleseti járadékos Unfallrentner; rokkantsági járadékos Invalidenrentner
járadékélvező fn Rentner, rRentenbezieher [1,14]”
Ha valaki öregkorágan például csak az életbiztosítából kap járadékot (hagyjuk most, hogy miből fizette), akkor az járadékos:
„Az öngondoskodás körébe tartozó, kifejezetten a nyugdíjas kori megélhetést elősegítő járadékok a magán- és önkéntes nyugdíjpénztárak által folyósított magán- és önkéntes nyugdíjpénztári járadék, a járadéktípusú életbiztosítások járadéka és a lakásért életjáradék szerződések keretében folyósított életjáradék.”
https://www.mnb.hu/letoltes/nyugdij-jarulek.pdf
Peer comment(s):
| agree |
Tibor Pataki
1 day 17 hrs
|
|
Köszönöm.
Elnézést kérek, 18:36-kor véletlenül “lesenkiztelek” a vitánál. Egy Zustimmung elküldése kétségkívül megszólalás.
|
|
| disagree |
Erzsébet Czopyk
: a járadékos és a járadékélvező legfeljebb az 1862-es Czuczor-Fogarasiban van benne :(
7 days
|
4 hrs
Erzsébet Czopyk
Hungary
Hungary
Native in Hungarian
Hungary
sworn translator, linguist, DPO
Native in: Hungarian (Variant: Hungary)
Works in: Russian to Hungarian, Hungarian to Russian, Latvian to Russian, and 10 more.
Related KudoZ points
:
8
nyugellátásban részesülő személy (biztosított) / nyugdíjas
Az öregségi nyugellátásban részesülő személy nyugellátását a saját jogú nyugdíjasként történt foglalkoztatása, illetve egyéni vagy társas vállalkozóként végzett kiegészítő tevékenysége alapján, a naptári évben elért, nyugdíjjárulék alapot képező jövedelme figyelembevételével növelni kell.
A saját jogú nyugdíjas biztosított részére járó 0,5 százalékos növelés ahhoz a nyugdíjhoz kapcsolódik, amelynek a folyósítása alatt a növelést megalapozó munkavégzés, járulékfizetés megtörtént.
https://nyugdijbiztositas.tcs.allamkincstar.gov.hu/hu/ügyint...
öregségi nyugellátásban/korhatár előtti ellátásban/hozzátartozói nyugellátásban részesülő személy
--------------------------------------------------
Note added at 7 nap (2022-08-02 23:01:25 GMT)
--------------------------------------------------
A Pensionär mint nyugdíjas fordításában bizonyosan egyetértünk, hiszen huszonsok nyelven legalább így mondják, ezzel tehát nincsen gond.
Annyira vékony a hajszál a két szó között, hogy még a Duden is szinonimaként listázza:
Synonyme zu Rentner und Rentnerin: Pensionär, Pensionärin, Privatmann, ***Rentenempfänger*** (kiemelés tőlem)
Ahhoz, hogy értelmezd a Rentner szót, keressük meg a szótőt, vegyük le a toldalékokat: Rent -(n)er.
Mi a Rent? Van egy aranyos svájci weboldal, az a neve, hogy Rent a Rentner :) https://www.rentarentner.ch/v2/index.html
A rent latin eredetű, a reddere igéből származik, eredeti jelentése 'visszaad, visszatérít, helyreállít/visszaállít (az eredeti állapotba)'
(holnap visszajövök, nagyon fáradt vagyok, ne haragudj)
A saját jogú nyugdíjas biztosított részére járó 0,5 százalékos növelés ahhoz a nyugdíjhoz kapcsolódik, amelynek a folyósítása alatt a növelést megalapozó munkavégzés, járulékfizetés megtörtént.
https://nyugdijbiztositas.tcs.allamkincstar.gov.hu/hu/ügyint...
öregségi nyugellátásban/korhatár előtti ellátásban/hozzátartozói nyugellátásban részesülő személy
--------------------------------------------------
Note added at 7 nap (2022-08-02 23:01:25 GMT)
--------------------------------------------------
A Pensionär mint nyugdíjas fordításában bizonyosan egyetértünk, hiszen huszonsok nyelven legalább így mondják, ezzel tehát nincsen gond.
Annyira vékony a hajszál a két szó között, hogy még a Duden is szinonimaként listázza:
Synonyme zu Rentner und Rentnerin: Pensionär, Pensionärin, Privatmann, ***Rentenempfänger*** (kiemelés tőlem)
Ahhoz, hogy értelmezd a Rentner szót, keressük meg a szótőt, vegyük le a toldalékokat: Rent -(n)er.
Mi a Rent? Van egy aranyos svájci weboldal, az a neve, hogy Rent a Rentner :) https://www.rentarentner.ch/v2/index.html
A rent latin eredetű, a reddere igéből származik, eredeti jelentése 'visszaad, visszatérít, helyreállít/visszaállít (az eredeti állapotba)'
(holnap visszajövök, nagyon fáradt vagyok, ne haragudj)
Discussion
Szóösszetétel(ek): járulékbevallás; járulékfizetés; járulékkivetés; 2. nyugdíjjárulék.
https://www.arcanum.com/en/online-kiadvanyok/Lexikonok-a-mag...
Olyan épkézláb magyar szó, hogy járulékjárandóság, nincsen.
Attól, hogy leírod, hogy almakörte, attól még nem válik értelmezhetővé. Sem pontért, sem anélkül.
1. Az a dolog, tárgy, amely nem szervesen, nem lényegszerűen tartozik vmihez, hanem mellékesen, külön csatlakozik hozzá. Esetleges, mellékes járulék; vminek lényegtelen járuléka. Az államhatalom sok helyen a választott törvényhozás kezeiből minden járulékaival együtt egyes ember kezébe ment át. (Eötvös József) || a. (jogtudomány) <A felperes szempontjából> a fő követeléshez tartozó, nélküle nem létező, azt kiegészítő követelés (pl. zálog, kezesség, kötbér, bánatpénz, foglaló, kamat, perköltség). [A tartozás] törvényes járulékaival szinte négyezerre rúgott. (Tolnai Lajos)
2. (gyak. hivatalos) Általában kisebb összeg, amelyet rendsz. vmely nagyobb összegű adó, illetmény, díj kiegészítéseképpen rendszeresen fizetnek. Biztosítási járulék; (1945 után, hivatalos) mezőgazdasági fejlesztési járulék: <az 1949–1956. években> 25 holdon felüli földbirtok után és egyéb föltételek megléte esetén fizetett külön földadó; öregségi, rokkantsági járulék; szakszervezeti járulék: sz. tagdíj; járulékot fizet. || a. (régies) Fizetés, járandóság, munkadíj, hozzájárulás. [A lap munkatársai] megírták a szerződéseket, és átvették az első járulékokat. (Tolnai Lajos)
1. (hivatalos) Az a pénzösszeg, amely fizetésként, munkabérként, illetményként v. szolgáltatása(i) egyéb ellenértékeként jár vkinek, illet meg vkit. Felveszi, megkapja járandóságát; visszatartja vkinek a járandóságát. Felemelték a járandóságát. Már pesti jogász korában … féltékenyen őrködött a maga járandóságán, s hogy ház és szőllő minden gyümölcséből megkapja a részét. (Babits Mihály) Egyes szerződéses városi vállalkozók járandóságainak kifizetésénél kevesebb illetéket vontak le, s így az államot károsodás érte. (Móricz Zsigmond)
2. <Dologi, természetbeni juttatásból> az a mennyiség, amely vmely szokásjog, megállapodás, szerződés alapján megillet vkit, rendsz. mezőgazdasági termesztő v. termelő munkát végző személyt. A cukorrépa-termesztőknek cukor, melasz és nedves v. száraz (répa)szelet járandóság jár. Tüzelőből is megkapta a járandóságát. || a. (ritka, bizalmas) <Fogyasztási cikkből> az a rész, amely vmi helyi hagyomány, szokás v. egyéni kedvezés alapján vkit rendszeresen megillet. A püspökfalat mindig az anyuka járandósága volt. A mi konyhánkra került minden vad, minden ritkaság … Ez a mama járandósága volt. (Mikszáth Kálmán)
Járandóság:
A fegyveres szervek hivatásos állományában szolgálatot teljesítő személyek részére történő kedvezményes, nyugdíjkorhatár alatti nyugdíjak megállapításának a lehetősége 2012. január 1-jétől megszűnt. Az ezen időpontig megállapított szolgálati nyugdíjak öregségi nyugdíjként kerültek továbbfolyósításra, illetve azoknak a személyeknek a szolgálati nyugdíja, akik 2011. december 31-éig nem töltötték be az 57. életévüket, a szolgálati nyugdíjat már nem saját jogú nyugdíjként, hanem ún. szolgálati járandóságként folyósítják. A járandóság a személyi jövedelemadó mindenkori mértékének megfelelő csökkentéssel kerül folyósításra, azonban bizonyos jól meghatározott esetekben a járandóság továbbfolyósított összege nem csökkenthető, azaz azt teljes összegben folyósítják, a korhatár előtti öregségi nyugdíjak megszüntetéséről, a korhatár előtti ellátásról és a szolgálati járandóságról szóló 2011. évi CLXVII. törvény (Khtv.) vonatkozó rendelkezései alapján.
https://adozona.hu/tb_jarulekok_nyugdij/Szolgalati_jarando
Kérdést különben tehetsz fel “nem pontokért” is. Igaz, a kollégák – velem együtt – az ilyenre nem szoktak megmozdulni. Hiszen kimondva-kimondatlanul mindenki pontok reményében szánja idejét válaszadásra, ami sokszor nem kis munka (vannak persze néhányan, akik takarékoskodnak a ráfordítással :DD). Én meg tudom erősíteni az 1.4 pont állítását is (https://www.proz.com/faq/terminology_term_help/kudoz/kudoz:_...
Mostani kérdéseidet pontokért tetted fel, hát kérlek, menet közben ne visszakozz.
Itt a vita helyén vitának van helye. Kérdezőként örülnék, ha egy kérdéshez többen is elmondanák a meglátásukat. Az – talán nem úgy, hogy „milyen nyelven van ez?” - segítene a megoldásban.
A kérdést le kell zárni, aminek több lehetséges útja is van. Mindenesetre – miután meggyőződésem, hogy vitathatatlanul jó fordítási javaslatot adtam – nem engem minősítene, ha nem választod ki legtöbbet segítő válasznak. Sok magyarázatot tudnék arra, hogy miért nem szólalt meg a több tíz, esetleg több száz fordítóból már senki. Abban azonban biztos vagyok, hogy lett itt volna sok válasz, ha hülyeséget javasoltam volna!
Csupán emlékeztetőül:
2.7 pont itt: https://www.proz.com/?sp=siterules&mode=show&category=kudoz_...
2.2.26 pont itt: https://www.proz.com/faq/terminology_term_help.html
(Nyugdíjat kapnak azok a tisztviselők, akik elérték a nyugdíjkorhatárt. Járadékot azok a munkavállalók kapnak, akik munkával töltött életük során befizettek a törvény szerint működő járadékbiztosításba. Azok a nyugdíjasok, akik alkalmazottként járadékjárandóságot is szereztek, a nyugdíjuk mellett járadékot is kapnak.)
Számos magyar példát találhatsz a járadékbiztosításra. Az első, amit a Google kidobott:
https://www.generali.hu/Biztositas/Nyugdij/Borostyanko-jarad...
Eine Pension erhalten Beamte, die das Pensionsalter erreicht haben. Rente bekommen diejenigen, die als Arbeitnehmer während ihres Arbeitslebens in die gesetzliche Rentenversicherung eingezahlt haben. Pensionäre, die auch als Angestellte Rentenanwartschaften erworben haben, beziehen neben ihrer Pension also eine Rente.